美国互联网经济大潮的启示

2018-09-18 08:07    滑稽

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东方财富网邀请到了上海德韬投资管理有限公司董事长张超先生做客《财富观察》栏目,他在节目上介绍了美国互联网经济大潮带来的启示。

以下为部分采访实录:

主持人:说到这儿我们把时间往前拉十年,2000年到2010年这十年又不一样了,因为中间有了一大段的6000点到1000多点的状态,我估计这中间有很多中生代,就是比您晚一点进来的,应该是零几年的。这个十年您再讲一讲,这其中比较重要的事件,跟大家分享一下,看看有没有更多的借鉴。

张超:这十年挺有意思的,刚才长虹这个股票大家都知道,7块钱涨到40块、50块,我们讲这个好像没有什么意义,有的人过去的事情拿来吹吹牛,其实不是这样的。

我觉得首先要知道你的钱是怎么挣来的。第一,你首先要有独立思考的能力,要能够规避风险;第二,就是刚才主持人讲的这段非常好,中国进入了又一个十年,出现了另外一种变化,就是网络时代的兴起,那个时候是第一次互联网经济大潮,美国那个时候形成了波澜壮阔的行情。那个时候的雅虎、思科等很多公司,出去说这个公司赚了100倍、1000倍,有人会告诉你不多,为什么呢?网络大潮中随便一个公司一年就能赚几十倍,所以大家会发现很多消费类,还有好业绩的公司又开始沉寂了。

不仅中国这样,美国也这样,所以很多人认为这时候市场要改革了,不要抱着老观念了,当年的长虹涨几十倍,那是过去了,现在我们要做科技股,一年就要涨几十倍,这个时候确实出现了1999年的5.19行情,到2001年2245点,然后美国的网络股泡沫就破灭了,而且很多人损失惨重。损失惨重到什么程度,我就不举例子了,大家可以稍微看一看当年美国网络股,一年200多美元的股票,最后跌到面值以下。我不知道这种股票,前几年还是3、4美元的股票,这几年就200多美元,再过一年就变成面值以下,到底谁对谁错。如果说市场是错的,但它确实经历了几美元到200美元、300美元;如果说市场是对的,转眼之间它们又到了1美元、2美元。

主持人:我记得雅虎最后还是贱买了。

张超:对。从这个市场里就消失掉了。不管怎么样,很多人来这个股市想赚钱,刚才我强调第一条就是风险,第二要有独立思考,刚才我讲的这个就是,不要盲目跟风。你不懂的东西你去参与,网络股的泡沫一旦破灭之后你就会赔掉,让你倾家荡产,美国是这样的,中国也是这样的。为什么呢?我先举一个例子,因为我不是倚老卖老,我只是讲,当年网络股炒的是综艺股份,上海梅林、厦门信达。为什么我讲这个?当年做过上海梅林(600073.SH)的这只股票,它开了一个8848网站。

主持人:我有印象。

张超:开了这么一个网站以后,大家就认为梅林沾网络了,这一个月,就是5.19行情启动,一个月涨了几倍,当然厦门信达也是这个意思,综艺股份大概也是这个意思,综艺股份收购了8848网站,刚才有口误,但是没有问题。逻辑上都一样的,沾网的股票就会涨,所有人都受这种情绪的冲击,但是大家知道那时候我做的是什么股票吗?还是那句话,我不想在这里夸耀自己,我根本就没有做。

主持人:您讲一讲您的投资逻辑。

张超:我那时候买的是同仁堂。

主持人:逻辑是什么,为什么在那样的互联网热潮下,却选择了不是主流的一家公司呢?

张超:还是那句话,刚才已经说过,就是外高桥还有陆家嘴,这种自带光环的东西,我能在上市公司上获得什么回报呢?

主持人:还是回到原来的起点,我到底能获得怎样的回报。

张超:对,上市公司获得回报刚才我也讲过了,一种要有盈利分红,另外上市公司要壮大,大到什么程度呢?这个公司通过收购,可以通过横向或纵向收购。我们简单一点说,就是你买的未来是建立在沙漠上的未来,还是建立在公司有确定性回报、有利润上的未来。如果你买的是一个风险上的未来,那就是建立在沙漠上的高塔,随时都会倒掉,最后你一无所有。

那个时候我决定还是选择好的公司。有的人说,你这么傻,现在买这种医药的股票,我买的股票今天都已经涨停了,你去追明天也会涨停的,为什么不去追呢,这么傻呢,买医药股票都不动。

但是,网络股的泡沫一破灭,还是那句话,抓的沙也没有攥住。但是医药股也好,同仁堂也好,还有一些更好的公司也好,实实在在地给股民带来了回报。还是这句话,市场风险都是涨出来的,我顺着风险逻辑来说,为什么风险都是涨出来的呢?因为风险来的时候,你会发现任何股票都有机会,然后所有的事实都会被夸大。

主持人:对,这个体会太深刻了。

张超:所以上市公司无论有没有未来,它都会告诉你它有一个美好的未来。所以,这个时候我觉得投资需要冷静,我们在回顾过去十年以前的事情,其实我在讲这些事情的时候,好像在讲去年、前年的市场。

主持人:有些很像。

张超:其实你会发现,在市场很热闹的时候,如果能冷静独立思考一下,想一想这家公司到底是好还是坏,这个公司怎么才能给我带来回报?它是不是会不断壮大,从1块钱赚到2块钱,从2块钱赚到3块钱?你会想公司都不赚钱,凭什么你赚钱呀,所以好多人讲沙丘上的公司,网络的泡沫时代,这个公司就是在烧钱,就在赔钱,从来不赚钱,你希望从这个公司赚得盆满钵满,你已经赚到了,就算运气不错了,然后你还不想离开,非要等到盈利全部又回去。所以说,我们赚的是什么钱?首先要想到,上市公司的赚钱能力是你赚钱的基础。

主持人:这个思路应该是非常重要的,因为很多人好像就不太在乎这个,反而因为忽略这比较重要的一点,炒到最后有点伤心。

张超:因为它说有概念,今天人工智能,明天云计算,后天大数据,这些词本身没有问题,但是这些词对应的上市公司,你告诉我这个公司是云计算的龙头,它能赚多少钱,虽然云计算的龙头亏损,但是股价涨到30多块了,2015年多人说它的未来好。所以这就是很有趣的事情,这个未来是我们抓不到的。因为上市公司不赚钱,没有收益。即使是云计算,即使是大数据,即使它是有很多很多光环,但是对于你来说,都是水中月镜中花。

有没有这样的公司,既是云计算又是大数据,它还赚钱,然后在熊市里又被错杀了呢?我觉得真正抓好公司的时候应该是这种思路,先把风险排除掉,然后再看一下上市公司能不能赚钱,接着再想一下,我怎么从这里赚钱。因为上市公司就算能赚钱,股价也是有波动的,这个公司再赚钱,在100块钱买跟在10块钱买是不一样的。

主持人:要算一下你的成本了。 

张超:对不对?所以说有的人问巴菲特价值投资,到底是去追高买好还是买低好,还是跌的时候逆市去买好?巴菲特说的是,成本越低越好,你买一个公司的价格,其实你也是买公司的未来,这个确实是实实在在的,但是你如果付出成本太高的话,你就会受到惩罚。所以说,刚才我在讲逻辑的时候,很多人也清楚这个逻辑。但是有的人说,你说的风险我知道了,你说的独立思考我也想过了,上市公司也有业绩,我也知道了。但是,我想问一下,你自己是不是失败过呢?

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